Отправлено: 28.04.11 19:23. Заголовок: Ответственность заводчика: мифы и реальность

Предлагаю ужесточить правила Клуба. При поступлении жалоб от покупателей, либо при проверенной информации о болезнях проданных котят и не приведи Бог, смерти - питомник на карантин на 6 месяцев, а при повторных случаях (после карантина) - ЗАКРЫТИЕ И ИСКЛЮЧЕНИЕ данного питомника из Клуба и лишение владельца права на питомник.

сколько можно слушать слезы покупателей, что котейка умер или его лечили ДВА ГОДА и не спасли?

Клуб ДОЛЖЕН быть с безупречной репутацией и сам Клуб должен быть гарантом честности и чести заводчиков!
Предлагаю ввести на сайте список ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ заводчиков (владельцев) Клуба, что бы покупатель в любое время мог проверить репутацию заводчика. А так же можно размещать родословные кошек (без возможности копирования с сайта).

А то объявления читаю - БРИТАНСКИЕ чистокровные котята.. папа британец, мама ПОЛУБРИТАНКА.

Покупайте животное только в проверенном надежном питомнике. Да, можно купить на "птичке" или у рынка. Много дешевле. Но! Никто не гарантирует вам, что он не погибнет от первой же подхваченной болячки, потому, что не привит. Никто не выдаст вам его "паспорт"- родословную, подтверждающую чистоту породы. Никто не расскажет вам о его характере, его повадках, его желаниях. Все это вам сможет рассказать только заводчик - владелец питомника. Он же даст вам рекомендации по уходу и кормлению животного.

 Отправлено: 10.11.11 08:44. Заголовок: Вы удивитесь дерзост..

Вы удивитесь дерзости тех заводчиков, вокруг которых поднялся сыр-бор. После окончания регистрации,, в мое отсутствие они дважды пытались зарегиться на выставку. При этом вопрос о состоянии животных в доме остается без ответа. А продавать котят через объявления в газете продолжают.

 Отправлено: 10.11.11 09:05. Заголовок: без комментариев..

без комментариев

 Отправлено: 20.12.11 22:51. Заголовок: Здравствуйте! Если я..

Здравствуйте!
Если я правильно поняла, Вы представляете руководство клуба.
Хотела бы обратиться как раз по теме обсуждения.
Через клуб был приобретен котенок с целью выставочной работы. После покупки выясняется, что котенок-крипторх. Естественно, о выставках пришлось забыть и идти на кастрацию. Т.к. с заводчиком все цели приобретения животного были определены, во избежание скандалов заводчик предложила уладить ситуацию, подарив нам котенка выставочного класса со следующего помета. Но на каждый звонок придумывалась новая причина: болезнь, отъезд, еще не повязана и просила позвонить через месяц. В последний раз просто бросила трубку и теперь игнорирует звонки. Справка от ветеринара о крипторхизме и сделанной операции кастрации есть, котячья карточка-тоже. Договор купли-продажи не составлялся.
Как нам быть? Возможно применить какие-то меры к такому заводчику?

 Отправлено: 21.12.11 15:42. Заголовок: Такие вопросы в перв..

Такие вопросы в первую очередь проговариваются в договоре. У вас всегда есть право обследовать котенка в 7-10-ти дневный срок для выяснения, здоров ли он. Если что-то не так - возможен возврат либо денег, либо обмен котенка. В любом случае, нужно прийти в клуб со справками и написать заявление, озвучить фамилию заводчика. Кошка действительно может еще не вязаться, т.к. между вязками должен быть период отдыха.Вопрос будет решаться с учетом ваших интересов, но нужно заслушать и вторую сторону, вполне может оказаться, что котенок покупался с оговорками, не за полную стоимость. Такие вопросы выносятся на Плем. комиссию, в составе которой 7 человек. Это действенно. Но вот если вашим заводчиком оказалась дама, из-за которой появилась эта тема - все почти безнадежно. На форуме вам однозначно не помогут, а вот в клубе, да еще когда у вас были рекомендации - помогут.

 Отправлено: 21.12.11 15:51. Заголовок: Договор ДОЛЖЕН подпи..

Договор ДОЛЖЕН подписываться в ЛЮБОМ случае.
Мой договор, например, на пяти (!) листах. В нем оговаривается все, в том числе и Ваш случай.
Написала Вам в личку. Жду ответ.

 Отправлено: 21.12.11 16:38. Заголовок: Мурка Муркина пишет:..

Мурка Муркина пишет:

цитата:

Договор ДОЛЖЕН подписываться в ЛЮБОМ случае

Ага, еще бы сами покупатели их соблюдали... У меня договор на 2 страницах. И приложение к договору на 10... И что? Все равно попадаются те, кто или читать не умеет, или точно уверен, что я в суд не пойду. Везло до последнего времени. А потом появились покупатели, которые, видимо, из моего договора сделали бумажный самолетик... В общем, пора открывать тему "Ответственность покупателя". Марьяна , не подумайте, это не к Вам лично относится, просто у каждого заводчика есть что рассказать о недобросовестных покупателях, которые то котенка сушат на сквозняке, а потом вопят, что он умирает от простуды, то просто вяжут кошку, проданную под стерилизацию. И еще честно в глаза смотрят.
Наболело, короче

 Отправлено: 21.12.11 21:16. Заголовок: Извините,конечно,что..

Извините,конечно,что встреваю,неопытная,НО...!Каждый свободный гражданин может пойти купить пирожок в подземном переходе и мучатся поносом всю следующую неделю.А может пойти в приличное заведение,где у поваров есть медицинские книжки,сертификаты и т.д. и заведение несёт ЮРИДИЧЕСКУЮ ответственность за здоровье клиентов и скушать очень изысканное и ДОРОГОЕ блюдо! Это ПРАВО ВЫБОРА гражданина,на что и сколько тратить честно заработанные.А клуб в рамках законодательства на мой взгляд должен корректировать ВСЕ вязки клубных животных!Только проверенных пап к проверенным мамам!Остальное-неликвид,даже если те же мамы и папы,но без спроса!Без направления никакого секса!Тут и неопытным разведенцам можно помочь улучшить качество потомков.А гражданам-покупателям нужно внедрять в умы,что ТОЛЬКО в клубе вы можете купить действительно качественное,здоровое животное!!Своеобразный ОТК.В конце концов тавро ставить-мол это животное проверенно!я была бы только рада,если бы мне именно так направляли кошек для вязки!Причём сама согласна каждый раз предоставлять справки,сертификаты или что там нужно о здоровье и породных качествах моего кота!Мне кажется,тут можно затронуть и тему судейства на выставках.Жестче судите,меньше титулов давайте,может меньше изъянов попадёт в разведение...?

 Отправлено: 21.12.11 21:51. Заголовок: Еще одно дополнение:..

Еще одно дополнение: вспомните, котят многие хотят купить только в возрасте 1-1.5 месяца. Типа, хотят, чтобы к рукам привыкли. А племенное животное и в 3-4- месяцы покупать рано!!! Почитайте, за что наказывают-не наказывают котят и юниоров при экспертизе и многое станет понятно. С одной стороны, котенок должен быть подрощенным, привит, выдержать карантин. С другой стороны, вынос мозга: хотим маленького. Я продаю котят после двух прививок, мне 147 раз (телефон считает)позвонила мадам НЕИЗВЕстность, которая выясняет все про котят, а потом говорит фразу: "А, ну дак они у вас засиделсиь, в три-то месяца. Ну-ну..." . Есть заводчики мейн-кунов и британов, которые четко отправляют на кастрацию всех проданных котят в 3 месяца, они видят в них все, а есть такие, кто до 6 мес смотрит, как развиваются. Покупают у первых, они считают это прибыльным бизнесом, вторые вкладывают и гордятся тем, что народили. Но не видят в этом бизнеса.
За качество котят всегда несет ответственность в первую очередь ЗАВОДЧИК. Он не всегда видит, как развиваются отдельные стати. Но он может не использовать в разведении кота и кошку без обследования, должен выставлять их, отслеживать качество рожденных котят и думать, надо ли продолжать работать с этими линиями. А его котенок может попасть к владельцу, который будет кормить кормами эконом - класса и вязать со всеми кошками, найденными по объявлению. И ничего не сделаешь. В практике есть и такой случай. Но если заводчик считает, что котенок не "в разведение"- это чаще всего оправдано, но требует подтверждения в более взрослом возрасте, никак не в 3 мес.
Крипторхов выводят из разведения. Владельцы с трудом, но смиряются. А владельцы котов и кошек с крюками считают дисквал оскорблением и требуют вязок. А зачастую бегают по разным клубам, чтобы получить желаемое, не понимая, что только усугубляют проблему. Печально.
В 3 мес котенка для победы в БЕСТЕ купить невозможно! Он живой и меняется. И не всегда в лучшую сторону. Бестовского котенка можно родить. Самое надежное. И оставить себе. За бесплатно!

 Отправлено: 21.12.11 23:23. Заголовок: Gipsy пишет: Бестов..

Gipsy пишет:

цитата:

Бестовского котенка можно родить. Самое надежное.

И желательно без участия мохнатых! Самостоятельно! Так надёжнее!

 Отправлено: 22.12.11 12:50. Заголовок: Gipsy пишет: они сч..

Gipsy пишет:

цитата:

они считают это прибыльным бизнесом

ХА! ХА! ХА!
Это - ДОРОГОЕ ХОББИ!

 Отправлено: 22.12.11 14:25. Заголовок: Спасибо всем за комм..

Спасибо всем за комменты. Для большей ясности добавлю небольшие пояснения: котенок покупался в 4 месяца, уже пятый шел, искался ОЧЕНЬ долго и с покупкой мы не торопились. Котенок не был продан с оговорками-более того, котенка заводчик хотела оставить себе, т.к. он рассматривался как уникальный в плане окраса, но все же продала. Естественно, с документами, и,естественно, не за 3 тыс, необходимые прививки были поставлены. Даем только качественный корм, любим котейку сильно и всячески балуем. По поводу родителей котенка наводились все справки. Лестные отзывы о его родителях, как мне кажется, самое лучшее, что можно услышать при покупке котенка. О том, что котенок крипторх-в течение трех дней обсудилось с заводчиком, она предложила компенсировать сложившуюся ситуацию котенком из нового помета, т.к. денег у нее уже не было. Плюс мы находимся в разных городах. Безусловно, кота кастрировали и не бегали по клубам, уговаривая отдать в разведение. Помет мог и быть, т.к. данная ситуация длится не один месяц, а почти год-все это время, ссылаясь то на плохое самочувствие, то "вот-вот будет вязка" откладывалась передача котенка и предлагалось перезвонить еще через месяц. И вот в последний наш разговор она сообщила, что вязки еще не было и бросила трубку и больше не берет. Более я ей звонить ,естественно, не буду. Ситуация неприятная, тем более, что оглашать конфликт и, тем более, через клуб, в планах не было. Но поведение заводчика при последнем разговоре уже все рамки перешло. Сканы документов на кота, включая справку о крипторхизме и кастрации, будут высланы на электр. адрес клуба.

 Отправлено: 22.12.11 14:38. Заголовок: Племенной брак или д..

Племенной брак или дисквалифицирующие признаки включают в себя следующие отклонения:
1. Грыжа
2. Глухота
3. Слепота
4. Карликовость
5. Залом хвоста (крюки)
6. Стробизм (косоглазие)
7. Энтропион (заворот век)
8. Полидактилия (многопалость)
9. Олигодактилия (отсутствие пальцев)
10. Монархизм (отсутствие одного яичка)
11. Крипторхизм (отсутствие обоих яичек)
12. Окрасы и цвет глаз не предусмотренные стандартом
13. Стернум (мечевидный отросток грудной клетки)
14. Недоразвитость 1 или 2 яичек у котов старше 10 месяцев Некоторые из вышеперечисленных признаков не несут в себе прямого ущерба для физического здоровья котенка, не влияют на их внешний вид и характер. Такие котята могут быть прекрасными домашними любимцами и радовать вас на протяжении многих лет.
15. Плоская грудь
16. Недокус, перекус свыше 2 мм – после полной смены зубов
17. Перекос челюсти
18. Лицевая ассиметрия – после 10 месяцев
19. Белые пятна при сиамском окрасе и основных окрасов

 Отправлено: 23.12.11 17:45. Заголовок: Крипторх - плем. бра..

Крипторх - плем. брак. Заводчик в таком случае должен предоставить компенсацию либо котенком, либо вернуть разницу между шоу и пет.
Но если договор не составлен - заводчик может тянуть до бесконечности, все зависит от его порядочности. В любом случае, от этой кошки брать кота для разведения не целесообразно. Экстерьер и титулы- это одно, генетика - другое.
Если при покупке обнаружен такой дефект - следовало его вернуть, т.к. вы, как я понимаю, планировали участие в выставках.

 Отправлено: 23.12.11 18:36. Заголовок: Марьяна пишет: был ..

Марьяна пишет:

цитата:

был приобретен котенок с целью выставочной работы. После покупки выясняется, что котенок-крипторх.

Марьяна пишет:

цитата:

О том, что котенок крипторх-в течение трех дней обсудилось с заводчиком

Как то непонятно.....Вы приобрели котенка и в течении трех дней узнали, что он крипторх????
Тогда ЗАЧЕМ вы оставили его???? Вы ведь искали животное для выставок. Ну потратила заводчица деньги, пусть бы вернула попозже. Получила бы зарплату, премию и вернула....
Или Вам понравилась идея получить БЕСПЛАТНО ещё одно животное?
Я бы ВЕРНУЛА кота, и подождала денег.

Марьяна пишет:

цитата:

.к. данная ситуация длится не один месяц, а почти год-все это время, ссылаясь то на плохое самочувствие, то "вот-вот будет вязка" откладывалась передача котенка и прелагалось перезвонить еще через месяц.

ПОЧТИ ГОД.....и Вы думаете, что бедная кошка успела родить за это время пару пометов??? Нормальные заводчики вяжут кошку через год, а то и ещё больше. Год отдыха + 2 месяца беременость + 3-4 месяца рост котят, получается примерно 1,5 года.....

Как часто Вы звонили Заводчику? Раз в месяц?

 Отправлено: 23.12.11 19:04. Заголовок: Марьяна пишет: Чере..

Марьяна пишет:

цитата:

Через Ваш клуб был приобретен котенок с целью выставочной работы

Марьяна пишет:

цитата:

Покупали через клуб. Котенок не был продан с оговорками-более того, котенка заводчик хотела оставить себе, т.к. он рассматривался как уникальный в плане окраса, но все же продала.

Получается что Заводчик и не подозревал, что кот крипторх???? Раз себе хотела оставить?

Не следует обвинять клуб и всё время повторять, что котенок был приобретен через клуб и оказался не пригодным для разведения. Возможно, это первый случай у Заводчика, когда котенок стал крипторхом. И на момент приобретения ни Заводчик, ни клуб и не подозревали об этом.

Сейчас задала в яндексе "крипторхизм у котов", открываю первую же статью, читаю " Пока нет доступной информации, подтверждающей наследственную природу крипторхизма у кошек. " http://vetdoctor.ru/lib/text_reader.php?specialization=1&category_id=35&text_id=146 (да простит меня добрый модератор).

Читаю дальше, статья Мироновой О.С. В ней сказано, что кроме генетической наследственности причиной крипторхозма может быть инфекция (болезнь) кошки во время беременности или болезнь котенка в раннем возрасте.
А так же знаю, что причной может быть - излишний вес, яичко элементарно не может пройти через "сало".

Так что, говорить, что заводчик и клуб вступили в сговор и целенаправленно продают крипторхов - не обоснованно.

Клуб всегда рассудит и поступит правильно. Но для этого нужно услышать обе стороны. Действуйте как было предложено выше:
Gipsy пишет:

цитата:

В любом случае, нужно прийти в клуб со справками и написать заявление, озвучить фамилию заводчика. Кошка действительно может еще не вязаться, т.к. между вязками должен быть период отдыха.Вопрос будет решаться с учетом ваших интересов, но нужно заслушать и вторую сторону, вполне может оказаться, что котенок покупался с оговорками, не за полную стоимость. Такие вопросы выносятся на Плем. комиссию, в составе которой 7 человек. Это действенно.