Отправлено: 25.07.15 10:46. Заголовок: Договор купли-продажи мифы и реальность

Доброго времени суток, уважаемые заводчики обращаюсь к Вам с вопросом, поделитесь опытом, как правильно составить договор, как правильно его предоставить в Клуб, какие права и обязанности есть у заводчика, какие права есть у Клуба, какие вообще есть нюансы, какие подводные камни, на что мы заводчики вообще имеем права и имеем ли? Каким образом можно проконтролировать соблюдение условий договора или это только фикция, так для разнообразия, и надеется можно только на порядочность покупателей. Прошу всех уважаемых коллег откликнуться, я думаю данный вопрос касается не только меня (меня уже коснулся в реальности), может кто-то уже проходил через данную неприятность, расскажите, ведь мы все вкладываем не малые деньги в своих животных и наверное все хотим каким-то образом защитить свои права. Очень жду Ваших рекомендаций, для того чтобы в будущем не допускать каких бы то ни было ошибок. Спасибо

 Отправлено: 01.08.15 10:35. Заголовок: у нас веты кастрят с..

у нас веты кастрят с 3-4 месяцев. Я кастрю перед самой передачей котенка, так как все равно стараюсь по возможности сделать это как можно позже. При продаже котенка в своем городе я иногда могу пойти на то что покупатель сам кастрируем животное в более взрослом возрасте, но очень редко. А если котенка отправляю в другой город, то кастрю без сожалений...

 Отправлено: 01.08.15 11:28. Заголовок: Продажа под кастраци..

Продажа под кастрацию более или менее понятна, только вот в каком возрасте мы можем реально кастрить и стерилизовать в нашем городе? Ведь насколько я понимаю у нас в 3 месяца этого не делают или я ошибаюсь? А то народ котят в 7 месяцев уже совсем неохотно покупает. А как решить реально вопрос по ограничениям вязок, вот это очень сложно, да мы подписываем договор с покупателем, но по ГК при продаже имущества (а кошки- имущество) переходит право собственности, вообщем так много нюансов и каким образом мы можем отследить все вязки, кто нам может в этом помочь, я уже месяц провожу свое время на разных форумах, мнений очень много однозначного ответа нет, поэтому у меня и возник к вам данный вопрос уважаемые форумчане.

 Отправлено: 01.08.15 12:40. Заголовок: и в Иркутске и в Анг..

и в Иркутске и в Ангарске есть врачи которые кастрят котят с трех месяцев, главное чтобы вес у котят был нормальный..

 Отправлено: 04.08.15 17:15. Заголовок: :sm54: Да с кастрат..

Да с кастратами-то давно все ясно.
Пишите честно: продала котенка с договором за полную стоимость, в договоре прописала обязанность согласовывать вязки с мной. Владелец является владельцем а не совладельцем по всем пунктам. Т.е. кошка владельца во всех видах - хоть кастрирована, хоть участвует в разведении. Того самого обременения нет
Форму согласования и сроки не указала. Котов-производителей клуба не знаю, нет на это времени копаться в кровях и типах. Недовольна подобранным котом (непонятно почему). Обижена.
Клуб не позвонил и не спросил разрешения на такую вязку у меня.


А он и не просит. Предлагает владельцу кошек несколько котов на выбор или мотивирует владельцу. НО по цепочке всех предыдущих заводчиков не обзванивает. Есть питомники, где все вязки кошек делаются внутри питомника и владельцы не могут выходить за пределы программы племенной. В них много животных и он ставят клуб перед фактом, что сделана вязка. Но нередко советуются с клубом, делать ли ее. Так работают с закрытыми котами. Очень жестко, в итоге идут постоянные обидки и разборки со стороны новых владельцев и почему-то тянут они эти разборку в клуб. Забавно: вяжем сами, а разбирай все клуб. Зачем? Вы же все можете продумать при передаче кошки в новые руки.
У меня не получилось так работать. Причина в том, что отдавала родословные. А не отдавать мы их не имеем права, потому что WCF обзывает заводиков продавать всех котят с документами.

Недавно консультировались с очень серьезным юристом по поводу продажи бенгалов. Она сказала, что все зависит от порядочности владельца, а в договоре всегда есть слабе места и лично она найдет при необходимости возможности получить то, что нужно ей. И сказала еще, что клуб любителей кошек - это клуб по интересам, а продажи - это совем другое уже дело, к любви к кошкам отношения не имеющее.

 Отправлено: 04.08.15 17:18. Заголовок: Уж потерпите с вопро..

Уж потерпите с вопросами, всего на 3 недели клуб ушел в отпуск. Успеете еще и спросить и ответы получить.

 Отправлено: 04.08.15 18:22. Заголовок: Ольга Николаевна нес..

Ольга Николаевна несколько лет назад приглашала в клуб юриста консультировать заводчиков по поводу как раз договоров. Та читала наши договора и вздыхала. Их есть возможность обойти с ее точки зрения. Так что договор - для порядочных людей.
Кошечек в Ангарске стерилизуют в 3 месяца. По боковому шву. Уже даже бесшовную операцию делают. Котов - только в путь. Видимо, единственный способ обезопасить себя от недобросовестных покупателей.
За последнюю неделю три раза покупатели "кошечку нам бы под кастрацию" бросали трубку, когда им говорили, что котенок переедет к ним стерилизованным.

 Отправлено: 04.08.15 18:37. Заголовок: Я новичок в этих воп..

Я новичок в этих вопросах. Первый помет- типовой договор составила. Слава Богу повезло с новообеспеченными владельцами, регулярно созваниваемся, встречаемся. Сейчас второй помет. Тут я подключила и Владивосток и Питер. Три дня переговоров по два часа, обсуждали нюансы. С кастратами действительно проще.

 Отправлено: 04.08.15 20:56. Заголовок: Заводчики, мое предл..

Заводчики, мое предложение такое, например,
Вы нашли покупателя, договорились с ним, что котенок продан под кастрацию и разведения не будет. Тогда, заводчик лично делает Родословную на этого котенка в клубе. На Родословной идет пометка "Без права племенного разведения. Под кастрацию". При поступлении недобросовестного покупателя в клуб с просьбой дать направление на вязку, клуб обязан истребовать с него Родословную. А в ней крупными буквами "Без права племенного разведения.Под кастрацию". Клуб направление на вязку уже не дает.

Если заводчик не против дальнейшего племенного разведения своего котенка, то он может просто передать новому хозяину Справку о происхождении.

Если заводчику все равно, что будет с его котятами и он не желает делать Родословные с пометкой "Под кастрацию", то он подписывает в клубе бумагу "От оформления родословной на данного котенка отказываюсь. Племенное разведение данного котенка на усмотрение клуба и нового хозяина. Претензий к клубу и новому владельцу в дальнейшем не имею".

Предлагаю вынести это на собрание Племенной комиссии клуба.

 Отправлено: 04.08.15 21:15. Заголовок: А что в таком случае..

А что в таком случае делать с теми, кто ни в какой клуб не пойдет, будет вязать животных самостоятельно с кем хочет и когда захочет, и будет продавать их по 500 рублей?
И потом в котячке ведь написано, какая племенная перспектива у котенка. На основании котячки и делается родословная. Какая разница, кто ее сделает - заводчик, увеличив при этом стоимость котенка, продаваемого под кастрацию, или хозяин позже.

 Отправлено: 04.08.15 21:30. Заголовок: Мурка Муркина пишет:..

Мурка Муркина пишет:

цитата:

Если заводчику все равно, что будет с его котятами и он не желает делать Родословные с пометкой "Под кастрацию", то он подписывает в клубе бумагу "От оформления родословной на данного котенка отказываюсь. Племенное разведение данного котенка на усмотрение клуба и нового хозяина. Претензий к клубу и новому владельцу в дальнейшем не имею".

Один вопрос: "Зачем всё это надо клубу?"
Продажи и дальнейшие траблы с покупателями-проблемы заводчика,а не клуба.

 Отправлено: 04.08.15 23:39. Заголовок: Значит, кастрируете...

Значит, кастрируете.

 Отправлено: 05.08.15 11:27. Заголовок: Gipsy пишет: Владел..

Gipsy пишет:

цитата:

Владелец является владельцем а не совладельцем по всем пунктам. Т.е. кошка владельца во всех видах - хоть кастрирована, хоть участвует в разведении. Того самого обременения нет

Вот об этом и речь, т.е получается, что в принципе такого обременения быть не может Значит обременение может быть только если в договоре стоит совладение? Да, юриспруденция дело тонкое Мурка Муркина пишет:

цитата:

Предлагаю вынести это на собрание Племенной комиссии клуба.

Вот и я поддерживаю. Выработать порядок действий совместно и всем станет понятно, а может среди нас клубников есть еще и юристы, тоже очень интересно было бы послушать их мнение,

 Отправлено: 05.08.15 12:06. Заголовок: Юристы есть. Но сохр..

Юристы есть. Но сохранились и хорошие отношения с Еленой, которая у нас проводила занятия.
Вас пока в лоб не ударит - вы не вспоминаете про юристов. И хорошо, что захотели хоть сейчас подключить их к обсуждению.
Но когда будет это обсуждение, вы даже удивитесь, как много уже пошагово известно-прописано-проработано.
Готовьте заранее свои договоры и вопросы.

И опять вы забываете об одном: прописан договор - есть владелец, которого мы с вами на место поставили,
а он тихонько утек в другой клуб и плодится там как хочет. Или живет с объявлениями о продаже на Авито. Кстати, там опять пиарится в хлам больной питомник аж с несколькими пометами.
Пример из недавнего прошлого: Мы (комиссия из 7 человек тратит на это время) накладывает запрет на 2 года на плем. работу владелицы британов из-за проблемы со здоровьем кошек. Это все те шиншиллы и лиловые в пару к ним.
Ну и что: человек просто множит котят, обещает от нас документы и народ ломится в клуб с просьбами оформить родословную по вет. паспорту. Люди -покупатели из другого мира, наверное, в Юпитера, специально прилетают проблем набрать.

 Отправлено: 05.08.15 13:56. Заголовок: Родословная по ветпа..

Родословная по ветпаспорту
Бля! Требую заграничный паспорт с Шенгенской визой по карточке из поликлиники!!!!!!

 Отправлено: 05.08.15 14:53. Заголовок: Да, многие считают в..

Да, многие считают ветпаспорт самым главным документом, мне одна покупательница вообще сказала, что не будет она читать всякие там бумажки все это ерунда, так что народ у нас действительно веселый