АвторСообщение





Сообщение: 56
Порода кошки:: Чеширская
Зарегистрирован: 03.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.11 19:23. Заголовок: Ответственность заводчика: мифы и реальность


Предлагаю ужесточить правила Клуба. При поступлении жалоб от покупателей, либо при проверенной информации о болезнях проданных котят и не приведи Бог, смерти - питомник на карантин на 6 месяцев, а при повторных случаях (после карантина) - ЗАКРЫТИЕ И ИСКЛЮЧЕНИЕ данного питомника из Клуба и лишение владельца права на питомник.

сколько можно слушать слезы покупателей, что котейка умер или его лечили ДВА ГОДА и не спасли?

Клуб ДОЛЖЕН быть с безупречной репутацией и сам Клуб должен быть гарантом честности и чести заводчиков!
Предлагаю ввести на сайте список ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ заводчиков (владельцев) Клуба, что бы покупатель в любое время мог проверить репутацию заводчика. А так же можно размещать родословные кошек (без возможности копирования с сайта).

А то объявления читаю - БРИТАНСКИЕ чистокровные котята.. папа британец, мама ПОЛУБРИТАНКА.

Покупайте животное только в проверенном надежном питомнике. Да, можно купить на "птичке" или у рынка. Много дешевле. Но! Никто не гарантирует вам, что он не погибнет от первой же подхваченной болячки, потому, что не привит. Никто не выдаст вам его "паспорт"- родословную, подтверждающую чистоту породы. Никто не расскажет вам о его характере, его повадках, его желаниях. Все это вам сможет рассказать только заводчик - владелец питомника. Он же даст вам рекомендации по уходу и кормлению животного.


, Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 130 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]







Сообщение: 57
Порода кошки:: Чеширская
Зарегистрирован: 03.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.11 19:26. Заголовок: а то покупатели возм..


а то покупатели возмущаются - а что это у Вас так дорого?! вон есть ЧИСТОКРОВНЫЕ клубные за 3 000!!!???

разве кто МНОГО ВКЛАДЫВАЕТ может ДЕШЕВО ПРОДАВАТЬ?

и "Черный список" на сайт!

, Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 254
Порода кошки:: корниш-рекс
Зарегистрирован: 16.10.10
Откуда: Россия, Ангарск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.11 01:12. Заголовок: Так ведь в клубе и т..


Так ведь в клубе и так есть дисциплинарные меры к недобросовестным заводчикам. Кто известен как плодитель больных котят и замешан в скандалах с гибелью животных - уже и так давно не в клубе. Если такие факты становятся известны, нужно приводить в известность директора клуба, и меры будут приняты вполне адекватные. Правила по карантину тоже есть. Не знаю точно, но предполагаю, что необходимость и сроки карантина определяются тяжестью заболевания, поголовьем питомника и частотой случаев заболевания. Одни возбудители легко выводятся при лечении и обработке, другие трудно лечатся или могут долго сохраняться в окружающей среде, третьи вообще не выводятся. Здесь карантин назначается индивидуально. Бывают заболевания соматического характера, неинфекционного; генетические отклонения. Это не требует медицинского карантина, тут вопрос порядочности заводчика - плодить заведомо дефектных детей, или закрыть линию производителей.

Но нужно ещё не путать, чтобы не очернить репутацию приличного заводчика. Болезни случаются в любом питомнике, и множество возбудителей вполне здоровые внешне кошки носят на себе. Заблуждаются те заводчики, которые говорят, что в их питомнике нет заболеваний. Даже если ни разу никто не болел, котята вполне могут заболеть в новом доме из-за изменившихся условий, неграмотного ухода, неправильного лечения. Часто именно новые владельцы гробят котят, и заводчики плачут ничуть не меньше.

___________________________
Порода - это искусство (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 255
Порода кошки:: корниш-рекс
Зарегистрирован: 16.10.10
Откуда: Россия, Ангарск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.11 01:23. Заголовок: Мурка Муркина пишет:..


Мурка Муркина пишет:

 цитата:
а то покупатели возмущаются - а что это у Вас так дорого?! вон есть ЧИСТОКРОВНЫЕ клубные за 3 000!!!???



Проблему людского невежества невозможно решить дисциплинарными мерами к питомникам. Какой бы ни был безупречный клуб или питомник, всегда найдутся желающие купить как можно дешевле, и будут наивно считать, что задёшево им ещё и качественного здорового котёнка продадут. Спрос формирует предложение - и вот вам птичий рынок.

Мурка Муркина пишет:

 цитата:
разве кто МНОГО ВКЛАДЫВАЕТ может ДЕШЕВО ПРОДАВАТЬ?



Устав однажды объяснять покупателям, почему мои котята дорогие, я написала статью с подсчётами "Сколько стоит вырастить породистого котёнка", опубликовала на своём сайте в разделе продажи котят и раздаю её всем на выставках. Чтобы вопросов не возникало лишних. Хотя подсчёты на сегодняшний день уже устарели, надо пересчитывать.

___________________________
Порода - это искусство (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 13
Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Ангарск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.11 10:39. Заголовок: Некорректное названи..


Тема переименована Администратором
Некорректное название темы.
Может быть начнете войну с псевдозаводчиками и псевдопитомниками?
А болезни в питомниках могут случаться время от времени и никто от этого не застрахован.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 170
Порода кошки:: БРИТАНСКАЯ КОРОТКОШЕРСТНАЯ
Зарегистрирован: 04.05.10
Откуда: РФ, Ангарск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.11 14:45. Заголовок: Июлька пишет: Може..


Июлька пишет:

 цитата:

Может быть начнете войну с псевдозаводчиками и псевдопитомниками?
А болезни в питомниках могут случаться время от времени и никто от этого не застрахован.


Полностью согласна с Июлькой.
Мурка Муркина пишет:

 цитата:
А то объявления читаю - БРИТАНСКИЕ чистокровные котята.. папа британец, мама ПОЛУБРИТАНКА.


Ну вот видимо там и стоят 3000т.р

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Эксперт




Сообщение: 147
Зарегистрирован: 14.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.11 14:29. Заголовок: В клубе работает пле..


В клубе работает племенная и дисциплинарная комиссии. Действительно, очень важно суметь отделить случай с врожденной и приобретенной проблемой, вину заводчика и плохое содержание у нового владельца. Работает 5 чел и скажу Вам, что не все просто. Все в клубе помнят случай, когда клуб не встал на защиту заводчика, по чьей вине погибла кошка. Ее больше нет в клубе, но у нее 23 кошки в доме и она продолжает получать котят уже под "крышей" другого клуба. Было бы не плохо, иметь "черный список" подобных заводчиков, но кто вплотную приблизился к проблеме, знают, в чем проблема с такими людьми и как они умеют "манипулировать" владельцами, не имеющими никакого опыта. Их как раз настоятельно не пускают в клуб. Мол, зачем лишнее таскать животных куда-нибудь. Действительно, вдруг человек пойдет и все про своего "полубританчика" хотя бы с точки зрания "стандарта" услышит. А сейчас еще веселее: "...про чистопородного мейн-куна, мама - кун, папа сибиряк, но очень породистые оба".
Последнее заседание было в конце апреля. Бывает, что люди вызов на нее просто игнорируют. По Уставу отстраняем горе - заводчкиов от работы на конкретный срок. Работаем теперь с юристом, после того, как пришлось стать свидетелем безжалостного обращения к кошкам и их новым владельцами заводчика с Синюшиной горы...Многие просто не парятся: прижали в этом клубе - есть другой, где легко пустят с 1.5. мес котятами на продажу...А ведь бывает и так: стоит рядом с вами же на выстаквах очаровательная девушка, которая позиционирует себя как самый крутой владелец британов Иркутска, и "лечит", что котят до 7 мес нельзя прививать, мол погибнут. И типа своих кошек вообще не прививает. А как тогда в паспорт отметочку ставит-то? Узнаем об этом как раз не Плем. комиссии, куда ее вызвали по жалобе владельцев. На котячке написано, " с договором", на доске - с прививками. В графе "Особые отметки" - необходим осмотр ветеринара. Не читают, отмахиваются: "Да зачем нам все это, мы для себя хотели, в этом не разбираемся, нам сказали, что он самый хороший. Понравился котеночек. Немного смутило, что самый маленький из всех... Зачем она с нами так поступила?". Люди все игнорируют, покупают за 25000, а потом, когда я в гневе начинаю их укорять, стыдливо опускают глазки и говорят: "Ну Вы тоже так убедительного говорите, дак что, теперь ВАМ верить что-ли?". Клуб невольно становится "карающей организацией". Он не для того работает, но Вы знаете, что много делаем в этом направлении. Рты напакостивших в разведении горе-заводчикам не заткнешь, а стихийный рынок угробил сначала персов, потом курильских бобтейлов, теперь британов, на очереди - мейн-куны. Мы давно поняли, что Племенной и Дисциплинароной комиссиям работы прибавляется с каждым днем. Значит, будем работать. Но всегда нужны факты, заключения вет. врачей, результаты вскрытия и т.п. Без них - никуда, ловкий мошенних выкручивается и опять страдают люди и что еще хуже - кошки. А вот покупатели "мы для себя берем, не для выставок" очень часто не понимают на самом деле ничего и могут оказаться классными заводчиками, хорошими людьми и купят еще и хорошее животное. Трудно, но с ними тоже надо работать вам же, когда продаете котят. Хуже с хамами, которые по "заданию типа заводчиков, названных выше, звонят и гворят Вам гадости. Но они же не только в кошках такие , эти человекоподобные, они и у себя на работе и в быту такие точно. И как владельцы ваших котят, читай"друзья семьи" нам не подходят. Так что, беседуем, вешаем трубку и забываем, что они вам наговорили. В конце концов, это и их, и наш жизненный опыт тоже. В клубе масса заводчиков которые и кормят отборно, и прививают правильно и детки получаются достойные... Значит можно нормально работать...А ветуслуги в Сибири становятся лучше, диагностика совершенстуется. Да, медленно, но верно. И помните, мы требуем от производителей справочку, что нет инф. заболеваний. Кто обследован - идет на вязку, кто нет - уходит в клубе где к ним "непредвзятое "отношение (слова владельцы британского кота, который вяжется по объявлению и "счастливого обладателя недолеченных 4 инфекций). И история повторится ...Там наша плем. комиссия никого не потревожит, а рынок пополнится черте кем и черте с кем повязанными котятами. Можно митинговать. А что сделать с птичьм рынком - никто не скажет. Знаю, что он способен угробить все хорошее... Видимо, нужны законодательные меры, потому что сейчас все прописано для порядочных людей. И очень мягко.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 256
Порода кошки:: корниш-рекс
Зарегистрирован: 16.10.10
Откуда: Россия, Ангарск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.11 16:23. Заголовок: Вот-вот, хорошо что..


Вот-вот, хорошо что вы, Ольга Николаевна, это написали всё, а то ведь люди в клуб приходят, начинают деятельность, но многого не знают. Опять же, люди не знают - а зачем нужен клуб? Зачем в него вступать? А вот зачем! Клуб работает, выполняет определённые функции, в том числе защита и заводчиков, и покупателей от недобросовестных людей. Благодаря клубу человек может иметь уверенность, что его не обманывают. Ну а кто не хочет играть по правилам, тому и флаг в руки. Все знают, что самодеятельность - это риск.
Чёрный список публиковать можно, но кому это поможет? Разве что только в газете его публиковать под заголовком: "Не покупайте котят у этих людей". Так и по шапке получить можно, потому что для них это - бизнес, деньги. А покупать у них всё равно будут. И приходить потом в клуб плакать.

___________________________
Порода - это искусство (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Эксперт




Сообщение: 150
Зарегистрирован: 14.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.11 17:04. Заголовок: Берут самостоятельно..


Берут самостоятельно. Часть людей, звонит в клуб и показывают нам котят или приходят на актировку. Но заводчики, у которых проблемы, очень часто не пускают людей в клуб до года. Поэтому есть ОПК, на основании данных в ней приглашаем новых владельцев в клуб. Как понимаете, вживую много выглядит не так, как напел, например тот, кто не кошек любит, а процесс продажи...Но бывает и так, что человеку говоришь, что животное не пригодно для разведения - доказывают, что для здоровья это необходимо, продавать не будут и подарят друзьям. Западло такое, мол , сделаем своим знакомым, ради нездоровья собственной кошки. Вот отсюда потом и объявления, про котят рексов, мать которых повязали канадским сфинксом, британов, мать которых экзотка или детки двух вислоухих. В клубе такие вязки не пропустят. А кошкам все-равно и главное - в газетах бесплатных объявлений за допустимость такого разведения никто никого не критикует.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 41
Порода кошки:: Злой
Зарегистрирован: 13.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.11 17:41. Заголовок: Мурка Муркина пишет:..


Мурка Муркина пишет:

 цитата:
А так же можно размещать родословные кошек (без возможности копирования с сайта).


Отсутствие возможности копирования с сайта - вещь не возможная. Впринципе по определению. Да и не нужная. Сама по себе родословная как список предков вещь общедоступная. Спорным является момент регистрационных номеров. Да и те, на многих животных при желании можно найти в просторах интернета, в выставочных каталогах. К сожалению сама по себе родословная не дает никаких гарантий. Намного важнее то, кто является заводчиком.
Что касается родословных на сибиряков то как пример - Родословные сибиряков<\/u><\/a> - никакого секрета, но за счет того что база общедоступная, помимо того что можно дернуть родуху появляется возможность и определенного контроля.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 65
Порода кошки:: Чеширская
Зарегистрирован: 03.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.11 18:05. Заголовок: Gipsy пишет: "...


Gipsy пишет:

 цитата:
"...про чистопородного мейн-куна, мама - кун, папа сибиряк, но очень породистые оба".


замечтельное выражение! надо запомнить!

, Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 66
Порода кошки:: Чеширская
Зарегистрирован: 03.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.11 18:26. Заголовок: Мурка Муркина пишет:..


Мурка Муркина пишет:

 цитата:
При поступлении жалоб от покупателей, либо при проверенной информации о болезнях проданных котят

Июлька пишет:

 цитата:
Некорректное название темы.
Может быть начнете войну с псевдозаводчиками и псевдопитомниками?



Очень рада, что именно АНГАРСК так ополчился на меня, но видимо, читаем через раз, либо то , что хочется читать.
Я написала не об одноразовом случае продажи больного котенка, а о СТАБИЛЬНОЙ продаже больных животных.

, Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Эксперт




Сообщение: 151
Зарегистрирован: 14.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.11 19:36. Заголовок: Суть проблемы можно ..


Суть проблемы можно конкретизировать: если заводчик адекватный - он сам в случае проблемы соблюдает карантинные меры. А вот если разводчичк зарвался и пошли жалобы, подтвержденные документами, - нужны меры дисциплинароного характера, карантин и, возможно, исключение и черный список при игноре. Будем поднимать этот вопрос, консультироваться с юристами, как мы это делаем уже несколько Плем. комиссий и принятое решение вносить в плем положение как дополнение. Я понимаю, что тогда ряд заводчиков "сами уйдут" из этого клуба, но и оставлять их нельзя - нашим животным стоять с такими проблемными котятами и на выставке и ехать куда-то в одном поезде никак нельзя. А если проблема связана с генетикой, понятно что не сразу такая дрянь может проявиться, увы, животных приходится выводить из разведения. Вспомните, сколько гонору и понтов было у владелицы британа, который был: "Ой, 15 кг" , за счет обаяния хозяйки и умения подать себя, вязался во всех клубах Иркутска, а также Читы и Ангарска, и наградил всех восхитительнымми крюками, со всеми вытекающими последствиями. Добром вывести из разведения не получалось. Все помнят, как это закончилось. Не все знают, что у детей и внуков продолжается. А за вязки люди деньги платили. И за алиментных котят тоже. Они реально были хороши и по шерсти, и по головам. С хорошим характером. Было мало производителей и теперь этот кот в 90% родословных в отцах, дедах местных клубов. Они требуют вязок...Коты реально бывают крупные и мордатые. Хвост проблемный. Тупик. Зато был шанс получиться новую аборигенную породу BRI-тейл. Упустили, не поняли, не оценили. Ах!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Эксперт




Сообщение: 152
Зарегистрирован: 14.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.11 20:18. Заголовок: В клубе меры можно у..


В клубе меры можно ужесточать. И так не мягкие, правда без понтов, что "У нас только самые лучшие кошки"...Но есть стихийный рынок и "разводчки для здоровья". Морковку и картошку посадить и вырастить - знания нужны. А несчастных кошек плодить - только кошка и уверенность, что сто пудов все сделаешь правильно. Могу целую книгу читат выпустить, чтобы публику добить: котята в 2 мес (британы) худенькие, маленькие. Ругаю, что пора давно не то что прикармливать, а кормить. В ответ: "Да вы что, а мы думали им хватает. Они сметану просят, а мы не давали, чтобы не росли". Удавить или отпинать? Для здоровья вязали... Или курилы, опять же худенькие. Хозяйка: "А я им овсяночку даю, она хорошо организм чистит"....Требую прививок - дорого. "Вы не представляете, сколько это стоит." Всегда говорю: Да где же мне... Я с разницей в 2 недели 11 котят дважы привила. Мелочи, по сравнению с возможным лечением.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 14
Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Ангарск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.11 10:06. Заголовок: Мурка Муркина пишет:..


Мурка Муркина пишет:

 цитата:
Очень рада, что именно АНГАРСК так ополчился на меня,


не вижу связи

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Эксперт




Сообщение: 153
Зарегистрирован: 14.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.11 10:20. Заголовок: Июлька, не обижайтес..


Июлька, не обижайтесь, но Ангарск, честное слово, умеет развлечь по телефону. Не знаю, чем достали Мурку Муркину, но чем в клубе мозг выносят - рассказать могу. Хотя масса адекватных членов клуба "Камея", с хорошими котятами именно в Ангарске живет. Но это как утверждение про столицу... что "всех обманывают". И Иркутск веселит по полной программе по просьбе пары активистов от фелинологии. Люди -они в любом городе разные.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 130 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 257
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет